Иенс Киллонен о службе в армии, космическом туризме, барселонских мошенниках и чувствах, которые испытывает человек, который проиграл миллион долларов.
Привет Иенс! Что слышно?
Я собираюсь в Рим на три дня, а потом на ЕРТ в Прагу. На главный турнир я не попаду, но омаху по 10 000 сыграю. Кроме того, во время серии, вне сомнения, будет хороший кэш
Как обстоят дела с омахой в оффлайне?
Очень хорошо. Я только что вернулся из Амстердама, где выиграл 155 000 евро. Я провёл там три дня. Играть вживую нелегко, но иногда оно того стоит.
Где любителям омахи найти лучшую игру?
Не думаю, что по-настоящему хорошей игры много. По крайней мере, я не могу сказать наверняка. Я начал играть вживую сравнительно недавно. Я слышал, что много хорошей игры было в Aviation Club в Париже, но не так давно этот клуб закрыли. Думаю, хороший кэш появляется везде, где проходят большие турнирные серии
Значит, ты следишь за расписанием турнирных серий, чтобы не пропустить хороший кэш?
Да, примерно так выглядит мой план на ближайшее будущее. Дорого кэша в онлайне становится всё меньше
Часто бывает, что игроки, которые вылетели из МТТ, отправляются отыгрываться за столы для кэша. Часто ли они заглядывают за столы для омахи?
Честно говоря, я не очень хорошо знаю оффлайн регуляров, поэтому не могу сказать, кто из моих противников пришёл зарабатывать деньги, а кто отыгрываться после вылета из турнира. Часто я встречаю за столом знакомые лица. Похоже, многие ребята, как и я, переезжают с серии на серию, чтобы играть кэш, а не турниры.
Зимой в Хельсинки прохладно. Кроме того, Финляндия находится в не слишком комфортном часовом поясе для гринда. У тебя никогда не возникало желания переехать?
Два года назад мы с другом провели зиму за путешествиями. Сначала мы поехали в Мельбурн, потом перебрались в Аргентину, затем в Бразилию, затем в Лондон, а потом и зима закончилась, можно было возвращаться домой. Было весело, но я скучал по родине. Обычно тоска по дому начинается у меня довольно быстро. Все мои друзья в Финляндии, вся моя жизнь там.
Значит, тебе приходиться играть в покер по ночам?
Да, мой график сна обычным не назовёшь. Обычно я встаю в три дня и играю пока есть силы. Тем не менее, мне это нравится. Я, наверное, ночной человек. Даже если я не играю, я придерживаюсь именно такого графика.
Ты когда-нибудь работал на нормальной работе, которая начинается в семь утра?
Мне повезло, я познакомился с покером в последний год учёбы в колледже. Я собирался продолжить обучение в университете, но за год знакомства с покером я уже выиграл достаточно денег, чтобы позволить себе попробовать начать играть в покер профессионально.
Между колледжем и полноценным началом карьеры профессионального игрока я отслужил шесть месяцев в армии, а сразу же после окончания срока службы, выиграл главный турнир ЕРТ в Копенгагене.
Чем ты занимался в армии?
В Финляндии каждый мужчина должен отслужить. Тебя могут забрать в армию на шесть или двенадцать месяцев. Если ты хорош, тебя обычно забирают на год, поэтому я очень старался и делал всё возможное, чтобы завалить все тесты и остаться в армии только на шесть месяцев. Я хорошо учился в школе и колледже, поэтому имел все шансы загреметь в армию на год, но, к счастью, сумел этого избежать. Когда я служил, я отвечал за реактивные бомбомётные установки и всё такое.
Армия тебя чему-нибудь научила? Например, дисциплине, умению концентрироваться на выполнении поставленной задачи?
Нет, я был плохим солдатом. Каждый день мы вставали в шесть утра, отбой был в 22:00. По ночам, где-то между десятю и тремя часами ночи, я играл в покер. На следующий день я, что в общем-то естественно, чувствовал себя не очень хорошо. Однажды я даже не ложился. Я сидел за хорошим столом, но проигрывал и проигрывал. Я потерял уже 50 000, но тут зазвонил будильник. Это было ужасно. Не думаю, что армия мне что-то дала.
Ты выиграл ЕРТ в Копенгагене, разрывал столы для безлимитного холдема в интернете, но решил переключиться на омаху пот-лимит. Что произошло?
Я не помню точно, почему я оставил холдем и целиком переключился на омаху пот-лимит. Скорее всего, я прочитал где-то, что поле в омахе намного слабее и в будущем за этой игрой. Фишей там действительно было много, я практически сразу начал выигрывать.
Значит, сейчас ты играешь только в омаху?
Я почти никогда не возвращался к холдему. Когда я смотрю обучающие видео для МТТ, они вгоняют меня в тилт. Мне кажется, что МТТ-шники ужасно примитивны. Конечно, есть хорошие турнирные игроки, однако уровень мастерства, который необходим для того, чтобы выигрывать большие престижные турниры, например, ЕРТ и уровень мастерства, который необходим для успешной игры на высоких лимитах, не идёт ни в какое сравнение.
Я немного играл в холдем перед One Drop. Я тренировался за столами $50\$100 с капом и поработал с софтом, чтобы подкачать пушбот. После One Drop возвращаться к холдему необходимости уже не было.
Ты наделал много шуму, когда заявил, что собираешься играть One Drop на сто процентов от себя…
Ага. Я не знаю, как эта информация всплыла на поверхность. Я давал какое-то интервью перед турниром и меня спросили, почему я играю на сто процентом от себя. Я был очень удивлён, что журналисты знают об этом.
Это был не простой турнир, я знал, что, скорее всего, другого шанса сыграть в чём-то подобном у меня уже не будет. В 2012 году все выигрыши на FTP и PS облагались налогами (теперь нет). То же самое касалось и выигрыше в Лас-Вегасе. В 2012 я выиграл примерно один миллион долларов, с которого я должен был заплатить налоги. Таким образом, если бы я не попал в призы в One Drop, что, в конце концов, и произошло, я проиграл бы свой миллион и избавился бы от необходимости платить налоги. Получается, что часть экшена у меня купила налоговая Финляндии. Я играл One Drop так, будто это был турнир за $500 000. Если бы я решил сыграть One Drop ещё раз, мне пришлось бы заплатить миллион, чтобы затем отдать половину выигрыша налоговой. Не слишком хорошая сделка.
Каково это проиграть миллион долларов?
Не так ужасно, как это может вам показаться. В день, когда я проиграл $500 000 в онлайне, я чувствовал себя гораздо хуже. Я знал, что вероятность того, что я не попаду в этом турнире в деньги, довольно высока, поэтому был морально готов, что это произойдёт. В день, когда я вылетел из турнира, я вышел из Rio и подумал, какой большой путь я проделал. Пять лет назад я играл NL 100, а только что проиграл собственный миллион долларов в самом дорогом турнире в мире, где играли сильнейшие игроки со всего мира. Не так уж всё и плохо, если взглянуть на ситуацию шире.
Кроме того, тот факт, что я выиграл $4 000 000 в 2011 и два миллиона в 2012 помогли мне смириться с небольшой неудачей.
Стоит ли ездить в Вегас, если тебе приходится платить такие большие налоги с выигрышей за рубежом?
С финансовой точки зрения, нет, но поездка в Вегас — это всё равно очень интересный опыт. Поле в Main Event настолько слабо, что даже с таким большим налогам, участие в турнире для хороших игроков может быть выгодным. Большие налоги также частично компенсируются тем, что игроки в Финляндии имеют право на вычеты в течение пяти лет. При большом объёме игры это существенно смягчает потери, вызванные необходимостью платить налоги, но 52 — это всё равно очень много. Именно поэтому финнов в главном турнире совсем немного.
До 2010 года я не играл на PS и FTP, поскольку эти сайты находились вне европейской зоны и, как следствие, выигрыши на них облагались налогами. Я начал играть на PS и FT только в 2010 году. Я сделал это потому, что я хотел играть на самых высоких лимитах.
Многие профессионалы переезжают в Великобританию, ты никогда не думал об этом?
Сейчас в этом нет необходимости. Доходы с PS и FTP налогами не облагаются. Проблемы возникают только тогда, когда речь заходит о живой игре. Раньше я думал о переезде в Великобританию или Монако, но, как я уже говорил раньше, за рубежом я довольно быстро начинаю скучать по родине. В жизни есть вещи поважнее денег.
Мы слышали, что один из счастливчиков, которые никогда не делали депозит…
Как-то я выиграл 10 в фриролле, а потом раскрутился до трёхсот долларов, играя в лимитный холдем. После этого я переключился на безлимитный холдем и, как говорится, больше не оглядывался
Когда ты начинал играть, был ли у тебя план выйти на самые высокие лимиты?
Нет, никогда. Если бы вы спросили меня о том, собираюсь ли играть в самой дорогой игре, пару лет назад, я бы сказал, что ни в коем случае. Всё получилось как-то само собой. Я всегда видел, что за дорогими столами периодически появляются фиши. Время от времени я решался на «выстрелы» и подсаживался к ним. Чем больше я играл на высоких лимитах, тем лучше понимал, что реги, которые там обитают, на самом деле не так хороши и безупречны, каковыми они могут показаться со стороны.
Какая из ступеней показалась тебе наиболее сложной?
Когда я только начинал, я без особых проблем дошёл до NL 400. Я просто играл в ABC-покер, ловил сеты на флопе и отжимал деньги у фишей. Чтобы пойти дальше, мне пришлось перейти за короткие столы, научиться играть лузовее и мыслить шире. Именно этот переход (от FR к SH) был самым сложным.
В омахе с ростом по лимитам особых проблем не было. Когда я подошёл к границе «nosebleeds», я сделал две неудачные вылазки на самые высокие лимиты. Я дважды проиграл по $200 000 и был вынужден спуститься вниз, чтобы отыграться. Я стабильно выигрывал на 25\50, но заливал то, что выигрывал там в более дорогой игре. Мне казалось, игра на $100\$200 и $200\$400 тогда была несколько проще, чем $25\$50, поэтому я не оставлял попыток и продолжал делать выстрелы
Кто играет в омаху лучше всех?
Трудно сказать. Думаю, сейчас в дорогой игре постоянно играют 10 — 15 довольно сильных игроков, но кого-то одного выделить трудно. Составы в самой дорогой игре сегодня очень тяжёлые.
Сегодня, когда в игре не по-настоящему больших китов, игра стала очень сложной. Продолжаешь ли ты получать удовольствие от процесса?
Самое интересное в покере — это, конечно, выигрывать деньги, поэтому сегодня играть уже не так весело. Чтобы оставаться на вершине, ты должен постоянно учиться и работать над собой. Если бы я не делал это всё время, я бы никогда не был настолько хорош
Коль зашла речь об обучении, давай поговорим о твоём вступлении в команду Run It Once (RIO). Какую роль сыграли обучающие видео в твоём развитии как игрока?
Довольно большую, но только на начальном этапе карьеры. Тем не менее, я постоянно смотрю видео Сульски, Галфонда и других игроков, которые могут быть мне полезны.
Зачем ты присоединился к обучающему сайту и раздаёшь свои секреты?
Два или три года назад я был намного впереди своих противников. Я существенно опережал даже очень сильных игроков, поэтому делиться своими секретами тогда, было бы действительно очень глупо. Сегодня хороших игроков и информации об их игре стало гораздо больше, поэтому, когда я записываю видео, я уже не чувствую, что выдаю какие-то «супер-секреты».
Кроме того, я подумываю о покупке квартиры в Хельсинки, она очень крутая, но чертовски дорогая. Скорее всего, она будет стоить мне существенной части банкролла, поэтому дополнительный источник дохода в ближайшее время мне всё-таки не помешает.
Тебе нравится работать с RIO?
Это мой первый подобный опыт. Раньше я никогда не записывал обучающих видео и не занимался персональными тренировками (обучение у Иенса стоит 1 500 в час). Я гриндил семь лет без перерыва, я рад, что у меня появилась возможность заниматься чем-то новым.
Это интересно. Общение с другими даёт мне возможность взглянуть на игру, в которую я играю последние семь лет, другими глазами. Мне нравится исправлять ошибки в игре моих коллег и объяснять, почему они заблуждаются.
Мы все играем в одну и ту же игру, но делаем это по-разному. Я поражён тем, что пути к успеху могут быть совершенно разными.
Ты первый игрок в покер, который подписал контракт с Virgin Galactic, и скоро отправится в космос!
Да, моя подготовка к полёту должна была начаться в этом году, но месяц назад у них случилась авария, которая унесла жизнь одного из пилотов. Сейчас, вроде бы, всё в порядке. Полёты продолжаются, я четырёхсотый в листе ожидания. Надеюсь, года через два я всё-таки полечу.
Расскажи подробнее о полёте?
Сначала мы проведём четыре или пять дней на космодроме в Нью-Мексико. Он находится посреди пустыни и выглядит по-настоящему круто. Там меня ожидают тренировки и медицинские осмотры. Сам полёт займёт всего два или три часа. Корабль состоит из двух частей: обычного самолёта и космического корабля. Сначала самолёт поднимет нас на необходимую высоту, оттуда уже стартует космический корабль. Он пройдёт сквозь атмосферу и завезёт нас в космос. Когда мы окажемся в космосе, нам разрешат отстегнуть ремни и испытать на себе, что такое невесомость. В корабле есть большие окна, в которых мы увидим Землю со стороны. Затем, если всё будет хорошо, мы вернёмся назад.
Звучит круто. Сколько всё это стоит?
Я купил билет за 200 000, сейчас цена поднялась до 250 000.
Тебя не беспокоит недавняя авария?
Немного, но с другой стороны, данная авария снижает вероятность того, что нечто подобное повторится в будущем. Кроме того, передо мной в космос слетает ещё 400 человек. Если вдруг возникнут проблемы, я, возможно, откажусь
Ты будешь первым финном в космосе?
Нет, меня уже опередили, парень, который это сделал, очень этого хотел, я рад за него
В позапрошлом году кто-то проник в твой номер во время ЕРТ в Барселоне и установил кейлоггеры на ноутбук. Эта история получила какое-то продолжение?
Нет, ничего нового не произошло. Не думаю, что серьёзное расследование и вовсе велось. Я расстроен больше не из-за действий мошенников, а из-за поведения PS. Компания мне никак не помогла. Похоже, как раз в это время они вели переговоры с Amaya. Если бы я был PS и на повестке дня у меня стояла бы пятимиллиардная сделка, я бы не стал отвлекаться на всякие мелочи. Бизнес есть бизнес. Их можно понять
Эта история, наверное, стала для тебя большим потрясением?
Да, такие вещи можно увидеть в кино. Трудно поверить, что это произошло на самом деле. Кто-то вошёл в мой номер трижды. Причём я уведомил об этом сотрудников отеля. По крайней мере, но проникновения продолжились. По крайней мере, у меня ничего не украли.
Как ты думаешь, возместили бы PokerStars ущерб, если бы что-то украли?
Вряд ли. Сотрудник службы безопасности PS сказал мне, что видел лица грабителей, а затем две недели спустя он уже ничего не знал. Возможно, ему сказали заткнуться. Мне кажется, PS вполне могли поймать грабителей, если бы действительно этого хотели
На прощание вопрос попроще: что ты считаешь своим главным покерным достижением?
Победа на ЕРТ в Копенгагене. Ещё одно — это выигрыш миллиона за ночь на Full Tilt. Мы играли на 300\600 на FTP, за столом был большой фиш и мне хорошо заходило. Такое не забывается. Это было сразу после чёрной пятницы, но ещё до закрытия рума. К счастью, я успел вывести деньги. Тот выигрыш — это одна из ключевых причин, по которой я по-прежнему здесь.